Globális felmelegedés

Tudományos és egyéb hírek.

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Nullstejn » 2015.10.15. 21:04

Banzai írta:
Nyilván közép bázis alapján a változásról van szó...
De most komolyan mi a baj azzal a skálával, kb 150ilyen grafikont hozok neked akár tudományos publikációkból is ...

Amikor hozzászóltam, csak a "Global Temperature & CO2" ábra volt még a fórumon, a többi utólagos hozzászerkesztés lett. Azon az egy ábrán viszont szemmel láthatóan a 0°F nyilván NEM a közép bázis alapján lett kitűzve. Én csak arról az egyről beszéltem, a többi 150-ről nem.
Nullstejn
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2014.07.05. 10:32
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times
Név: Borszéki György

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Banzai » 2015.10.15. 21:12

Nullstejn írta:Amikor hozzászóltam, csak a "Global Temperature & CO2" ábra volt még a fórumon, a többi utólagos hozzászerkesztés lett. Azon az egy ábrán viszont szemmel láthatóan a 0°F nyilván NEM a közép bázis alapján lett kitűzve. Én csak arról az egyről beszéltem, a többi 150-ről nem.

Tessék ideteszem neked, nézzük. Vajon mi lehet rajta? Igen, nincs ráírva hogy középérték, na de szerinted ez nem egyértelmű?? Tényleg kell hozzá 3 diploma hogy az ember rájöjjön hogy ez egy középértékhez mért változást jelenít meg, és valószínűleg nem azt hogy 1960ban 0 F, most meg 1 F van a Földön??? Én jó fejnek tartalak, de nem értem miért kell belekötni egy teljesen érthető, pontos és szemléletes ábrába??? Azt nem feltételezem, hogy te nem értetted, akkor meg minek? Az az ábra teljesen jó, a skálájával együtt tökéletesen érthető.

Kép
banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1272
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 156 times
Been thanked: 115 times
Név: T

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Nullstejn » 2015.10.15. 21:40

Rendben, hasonlítsuk a kék görbe 0°F alatti és fölötti területeit össze. Jé, nem egyformák. Mennyi hát a középérték? -0.2? Talán. De miért van akkor a 0 pont ott, ahol?

Ha én odafigyelve elolvasok egy témát, képeit is igyekszem megérteni. Nem csak ránézek, és "bassza meg, fölfelé megy, máris megsülünk" alapon. Ha csak nem te vagy a szerzője, kritikám nem rád, hanem eredeti készítőjének pongyolaságára vonatkozott. Sajnos, túl sok ilyen hányavetiség jelenik meg környezetvédelmi témákban (is), minden oldalról. Ezekre a hibákra, ha valamennyire objektívan tájékozódni akarunk, oda kell figyelni, és illően kritikus szemüvegen át figyelni a vitákat, írásokat. Konkrétan, nekem ilyenkor az jut az eszembe, hogy a szerző elfogult, és ennek hitelességi vonatkozása kell legyen számomra. Idézhetném itt Sir W. Churchillt, de hát ismeritek vonatkozó mondását.
Nullstejn
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2014.07.05. 10:32
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times
Név: Borszéki György

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Banzai » 2015.10.15. 22:09

Az ábra nem az enyém, de elfogadom ha neked nem elég pontos, a lényeg akkor is az hogy nem lesz jó vége ha nem változtatunk, számunkra élhetetlenné tesszük a bolygót, legalábbis 8mrd számára. És egy szubjektív megjegyzés, éljen az 1000. hozzászólásom :D
banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1272
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 156 times
Been thanked: 115 times
Név: T

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Nullstejn » 2015.10.15. 22:17

Egyetértek, tényleg nem lesz jó vége annak, ha életterünket élhetetlenebbé tesszük. Ezredik hozzászólásodhoz gratulálok, azoknak nem csak a vége, eleje és közepe is jó volt. Üdv: 0stejn.

These users thanked the author Nullstejn for the post:
Banzai
Rating: 11.11%
 
Nullstejn
 
Hozzászólások: 83
Csatlakozott: 2014.07.05. 10:32
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 10 times
Been thanked: 17 times
Név: Borszéki György

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: srudolf » 2015.10.17. 15:01

Banzai írta:
srudolf írta:Kérdésem a következő: mire alapozzák azt (pl. az IPPC jelentések szerzői), hogy a globális felmelegedéd antrolológiai eredetű?


Vsz erre? :D
Kép


Ez az ábra azt mutatja, hogy 12o év alatt a szén-dioxid koncentáció és a hőmérséklet nőtt. Ezt mérések bizonyítják. Csak az nem bizonyított, hogy a hőmérséklet növekedése a szén-dioxid konc. növekedése miatt történik, illetve az sem, hogy a szén-dioxid konc. növekedése antropologiai eredetű. De belemagyarázzák.
Föld történetében a hőmérsékletingadozások elég gyakoriak, hiszen a 12. században bekövetkezett egy ugrásszerű hőmérsékletnövekedés, pl. Anglia északi része kitünő bortermő vidék lett, és a 16. században volt egy kisebb jégkorszak (téli vásárok a befagyott Temzén). És mennyi ez a pár száz év a Föld 4.5 milliárdos életében?

Az üvegház hatás nagyrészben az atmoszférában levő vízgőz és a felhők miatt alakul ki, szerencsénkre, mert a sivatagban, ami felett a levegő teljesen száraz és felhők sincsenek, napközbe 5o fok is van, de éjszaka -3, azaz egyáltalán nincs üvegház hatás. A nappal felmeleged földterületek hőkisugárzását nem veri vissza a légkőr. Vannak olyan elméletek, miszerint a vízgőz a üvegház hatás 9o% felelős, ez a link elég tudományosnak tűnik:
http://www.realclimate.org/index.php?p=142
A maradék 1o% más üvegház hatású gázoknak tulajdonítható, ami közűl a legfontosabb a szén dioxid (amiből az ócéánok óriási mennyiséget raktároznak - és ez a Föld felületének 75%-ka, ahogy a tenger vize melegedik, kevesebb szén-dioxidot képes megkötni), aztán a ppbv és pptv koncentációban mért más gázak és aeroszolok. Jelzem, hogy a NOx gázak nagy része a villámlások során keletkezik (csak mérni nem tudjuk), de mindennek ellenére a NOx antropogén kibocsájtásra felépítettek egy szép kerek dizelgatet.
Marad a kérdés.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 371
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 60 times
Név: Csákány Tibor

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Banzai » 2015.10.17. 15:35

srudolf írta:Ez az ábra azt mutatja, hogy 12o év alatt a szén-dioxid koncentáció és a hőmérséklet nőtt, csak az nem bizonyított, hogy a hőmérséklet növekedése a szén-dioxid konc. növekedése miatt történik.

Együtt nőtt, azonos tendenciával, valószínű semmi közük egymáshoz??
srudolf írta:illetve az sem, hogy a szén-dioxid konc. növekedése antropologiai eredetű. De belemagyarázzák

Aha, persze, csak ránk fogják... :D Meg a kvótákat is csak viccből találták ki. Mielőtt hozzászólsz egy témához, érdemes minimálisan tájékozódni.
Kép
srudolf írta:Föld történetében a hőmérsékletingadozások elég gyakoriak

Ez végre igaz, viszont a tendenciáját tekintve közel sem átlagos. Meg nem mindegy hogy a lejtőn a szakadék felé robogó autón a féket keressük, vagy beletaposunk a gázba. Mellesleg az ENSZ 2014-es nagy klímajelentése szerint (amit vsz. nem hozzánk hasonló laikusok írtak) csaknem teljes, legalább 95 százalékos bizonyossággal állítható, hogy a hőmérséklet emelkedését az elmúlt évtizedekben főképp emberi tevékenység okozza, a jelentés egyúttal arra is figyelmeztet, hogy ha továbbra is ellenőrizetlenül nő a üvegházgáz-kibocsátás, akkor a tengerszint az évszázad végére akár több mint 91 centiméterrel is növekedhet. Szóval nem tudom miért akarod bizonygatni épp az ellenkezőjét, de hajrá.
srudolf írta:... és a felhők miatt alakul ki

Szerencsére ez sem igaz, a felhők pont ellenkezőleg, csökkentik a felmelegedést. Pár koncepció pont ezzel akarja megfordítani a glob.klímaváltozást.
srudolf írta: szerencsénkre, mert a sivatagban, ami felett a levegő teljesen száraz és felhők sincsenek, napközbe 5o fok is van, de éjszaka -3, azaz egyáltalán nincs üvegház hatás

Az üvegházhatást, egy adott bolygóval kapcsolatban használjuk, nem pedig lokális területeket tekintve, és az sem igaz hogy egyáltalán nincs ott üvegházhatás. Ha ez így lenne, nem -3 fok lenne ott, hanem -30.
srudolf írta:annak olyan elméletek, miszerint a vízgőz a üvegház hatás 9o% felelős, ez a link elég tudományosnak tűnik

Lehet hogy annak tűnik de a ma elfogadott tudományos álláspont szerint a vízgőz 30-60(max 70%)ban felelős.
srudolf írta:kibocsájtásra felépítettek egy szép kerek dizelgatet

Így van, az egész hülyeség, toljuk továbbra is bele a légkörbe a sok szart..., biztos nem árt az, menjen mindenki a WCre is autóval. Meg a diselgate nem csak azért érdekes hogy mit tesz a globál.klímával, hanem többek között azért is hogy a gyerekeid, meg az unokáid mit szipákolnal el folyamatosan majd a köv. 100 évben friss levegő gyanánt. Ajánlom figyelmedbe a nagyvárosok webcamjait.

"A New York Times által idézett kutatások például arra jutottak, hogy a szennyezett levegő állandó tüdőkárosodást okozhat a gyerekeknél, visszatérő diagnózis az autizmus azoknál, akiknek az édesanyja a terhesség alatt sokáig ki volt téve az autók kipufogófüstjének, és ugyancsak a szennyezett levegő számlájára írják a gyerekeknél szorongást, a depressziót vagy a figyelemzavart."
banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1272
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 156 times
Been thanked: 115 times
Név: T

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Banzai » 2016.03.15. 05:54

Nem lesz ennek jó vége..., sokkolta a tudományos közvéleményt a NASA új adata. Az idei februárban sokkal melegebb volt, mint amire számítottak.

A Nemzeti Repülési és Űrhajózási Hivatal (NASA) friss adatai szerint februárban a globális földfelszíni átlaghőmérséklet 1,35 celsius fokkal magasabb volt, mint az 1951-1980 között mért átlag. Ez pedig még a csúcstartó hónapot, az idei januárt is alaposan felülmúlta, az év első 31 napjának átlagos melegedése ugyanis 1,15 fok volt.
http://data.giss.nasa.gov/gistemp/tabledata_v3/GLB.Ts+dSST.txt
A brit Guardiannek nyilatkozó szakértők szerint a NASA igazi klimatikus bombát dobott le, mert a január és február közötti hirtelen növekedés egyszerűen sokkoló hatású.
Az ENSZ decemberben Párizsban tartott találkozóján 2 fokban állapították meg azt a határértéket, amely már vészhelyzetnek számít, ezért aggasztó, hogy a számok szerint nagyon gyorsan közeledünk ehhez a mutatóhoz.
https://www.theguardian.com/science/2016/mar/14/february-breaks-global-temperature-records-by-shocking-amount

Kép
banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1272
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 156 times
Been thanked: 115 times
Név: T

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: rasta27 » 2016.03.15. 11:25

Nem azt akarom ezzel a kommentárral sugallni, hogy ez a kutató találta fel a spanyol viaszt, de ezeket a hozzászólásokat és a bennük lévő adatokat elnézve ismételnem kell magam;
Allan Savory-Hogyan tegyük zölddé a sivatagot és fordítsuk vissza a klíma változást...
https://www.ted.com/talks/allan_savory_ ... anguage=hu
Avatar
rasta27
 
Hozzászólások: 472
Csatlakozott: 2015.02.24. 18:37
Tartózkodási hely: Kalocsa
Has thanked: 143 times
Been thanked: 26 times
Név: Kiss Dávid

Re: Globális felmelegedés

HozzászólásSzerző: Banzai » 2016.03.15. 11:52

rasta27 írta:Allan Savory-Hogyan tegyük zölddé a sivatagot és fordítsuk vissza a klíma változást...

A visszafordítás biztos nem fog menni, szerintem már rég túl vagyunk azon hogy bármit is tehetnénk. Benne vagyunk az aktuális interglaciálisban, amit még meg is tunningoltunk egy kis kibocsátással, ez a változás már emberi időskálán is egész jól érzékelhető. A következmények meghatározására nincsenek jó modellek, még csak közelítően sem, annyira komplex és sok ismeretlenes a rendszer. Csak reménykedhetünk, hogy valahogy majd megoldjuk, mondjuk ez a jan.feb kiugrás elég durva.
banz.
Avatar
Banzai
 
Hozzászólások: 1272
Csatlakozott: 2014.03.14. 19:22
Has thanked: 156 times
Been thanked: 115 times
Név: T

ElőzőKövetkező

Vissza: Hírek a nagyvilágból

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég

cron