Oldal: 1 / 1

Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.19. 21:00
Szerző: =^.^=
Áll egy nem forgó, töltésmentes stb., M tömegű feketelyuk felett egy megfigyelő b magasságban.

1)Beejt egy labdát, ami szabadon esik.

A megfigyelő számára mennyi időnek kell eltelnie, hogy egy belőle kiinduló fénysugár már ne tudja elérni a labdát, még mielőtt az átesne az eseményhorizonton?

2)Beejt egy v frekvenciájú, I intenzitású fényt kibocsátó fényforrást a lukba, ami aztán szabadon esik.

Mennyi ideig látja az álló megfigyelő a fényforrás fényét?

szerkesztve G.Á által

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.19. 22:56
Szerző: G.Á
Utólagos engedelmeddel összevontam a két feladatot, mivel meglehetősen hasonlóak.

A probléma mindkét esetben rosszul definiált, amennyiben nem vesszük figyelembe a labda/fényforrás tömegét.
Ezek a testet megperturbálják a feketelyuk eseményhorizontjának alakját, ráadásul a perturbáció időfüggő lenne.
Ennek a perturbációnak az amplitúdója természetesen függene a felé zuhanó test tömegétől is.
Az időtől függő eseményhorizont egy bizonyos ponton becuppantja az egyre közelebb kerülő testet.

A kérdésed végső soron egy álló megfigyelő szempontjából eltelt idő addig, amíg ez be nem következik. Sajnos ez szinte biztosan csak numerikusan számolható ki precízen.

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.19. 23:05
Szerző: =^.^=
Az első kérdés jól definiált. (És viszonylag egyszerű.)

A második valóban hagy némi szabadságot. (Válassz ki egy neked tetsző modellt és értelmezést, és oldd meg.) (Én meg sem tudnám oldani, optika van benne meg kvantum.)

Egyiknek sincsen köze a beeső test tömegéhez, ezek a dolgok jóval a "becuppanás" előtt történnek.
Fogalmam sincs, hogy miért vontad őket össze.

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 00:33
Szerző: G.Á
Meglehet hogy teljesen félreértettelek, mára már kissé elfáradtam.

Viszont a második feladathoz azt hiszem tényleg nem szükséges bonyolult numerikus számolás, amennyiben a látást szó szerint értjük, a fiziológiailag meghatározott spektrális tartományban.

RE: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.20. 22:35
Szerző: Zsolt68
=^.^= írta:2)Beejt egy v frekvenciájú, I intenzitású fényt kibocsátó fényforrást a lukba, ami aztán szabadon esik.
Mennyi ideig látja az álló megfigyelő a fényforrás fényét?

Einstein's General Theory of Relativity | Lecture 12 (Susskind)
fall into BH.png

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.21. 16:11
Szerző: srudolf
Ha az allo megfigyelo tavolsaga radialisan az esemenyhorizontig :r:, c=1 es ev- fenyev a egyseg, r•ln2 a tavolsag teridoben, ameddig a lampa eleri az esemenyhorizontot. Egy inercialis megfigyelo rendszerebol merve.

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.28. 09:48
Szerző: takacs.ferenc.bp
=^.^= írta:1)Beejt egy labdát, ami szabadon esik.
A megfigyelő számára mennyi időnek kell eltelnie, hogy egy belőle kiinduló fénysugár már ne tudja elérni a labdát, még mielőtt az átesne az eseményhorizonton?


Ha jól értem, akkor a labda válik megfigyelővé, és a megfigyelő fényforrássá. :lol: A labda azután is látja a fényt, miután átlépte az eseményhorizontot, ugyanis sem a fénysugár, sem a labda befelé haladását semmi sem akadályozza. A kérdés inkább az lehet, hogy a labdának, vagy a fénynek az fekete lyuk középpontja eléréséig ki mennyi időt mérhet. De ebben csak az a biztos számomra, hogy a fény számára nem telik el semennyi idő.

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásElküldve: 2019.01.28. 12:13
Szerző: =^.^=
takacs.ferenc.bp írta:A labda azután is látja a fényt, miután átlépte az eseményhorizontot, ugyanis sem a fénysugár, sem a labda befelé haladását semmi sem akadályozza. A kérdés inkább az lehet, hogy a labdának, vagy a fénynek az fekete lyuk középpontja eléréséig ki mennyi időt mérhet.

Hiába nem akadályozza semmi, azért mégis csak az a kérdés hogy az eseményhorizontig ki mit lát/mér ¯\_(ツ)_/¯