Mindenféle laikus kérdés

A fórum törzse, az érdeklődök kérdéseinek színhelye.

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: G.Á » 2019.11.21. 23:19

alán Kolumbusz tojása után a spanyol viaszt is feltaláltam, és nyitott kapukat döngetek? Vagy olyan darázsfészekbe nyúltam, hogy mindenki meredten bámulja, ahogy rögvest agyoncsípnek a darazsak? Vagy a kérdés érdektelen?

Javarészt érdektelen.
Kicsit erősebben fogalmazva, az EPR annyira része a kvantumelméletnek, amennyire az arisztotelészi fizika a newtoni-fizikának, értsd.
Lényegében azzal kapcsolatos, hogy a kvantumos objektumok hogyan nem viselkednek.
Ez természetesen filozófiailag egyáltalán nem közömbös.

mivel más helyeken egészen más értelmezéseket találni, amelyek miatt az egész közvélekedés zavaros.

Igen, az egyik aspektus amelyben előkerül az EPR-paradoxon az egyik éppen a pedagógiai/ismeretterjesztés, és sajnos keringenek félreértések, amiért azonban nem lehet maradéktalanul a szerzőket okolni.

Nehéz szemléltetni például a beidézett szemlés cikkben azt, hogy:
Az érvelésben az a hiba, hogy e „hullámfüggvény-redukció” megtörténtét semmilyen fizikai észlelés nem támasztja alá, és a kísérlet értelmezéséhez teljes mértékben szükségtelen. (..) Amennyiben a kvantumelmélet a valóság (legalábbis a kísérlet tekintetében releváns részének) teljes leírását adja, akkor ez azt jelenti, hogy a „hullám-függvény-redukcióhoz” a valóságban semmi sem tartozik.

Ha fizikai észlelést nagyon konkrét kérdéseknek tekintjük, akkor a fénysebességnél gyorsabb kommunikáció legfeljebb a következő formában lehet elképzelni:
Komoly összegért folyó vetélkedőn szeretnénk csalni, és a saját jövőbeni énünktől segítséget kérni rejtett eszközön keresztül.
Jön is a kérdés: Milyen színű volt Napóleon lova?
Biztos ami biztos, hallgatunk jövőbeni énünkre, aki azt mondja: Szőrös/Marengo/1793.
Ez kétségtelenül válasz valamire, de nem a releváns kérdésre.

Kicsit pontosabban: Térszerűen elválasztott megfigyelők mérései nem befolyásolhatják a másik megfigyelő mérési statisztikáját. Ez azonban teljesen független az EPR-től, és a kvantumtérelmélet szintjén is a pillanatnyi ismereteink szerint fennáll.
G.Á
 
Hozzászólások: 1155
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 58 times
Been thanked: 303 times

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2019.11.22. 16:37

Köszönöm a válaszokat. Olyan nagyon nem lepődtem meg nagyszerű teljesítményem fogadtatásán, mivel az elmélettel való ismerkedésem része volt, és még nagyon az elején tartok, mint az ki is derült.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 329
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név: Takács Ferenc

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: Serafina » 2019.11.29. 17:04

Nem laboratóriumi eszközökkel létrehozható-e bizonyíthatóan összefonódott foton pár?
Serafina
 
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2014.04.04. 21:50
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: G.Á » 2019.11.29. 20:09

Igen.
G.Á
 
Hozzászólások: 1155
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 58 times
Been thanked: 303 times

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: Serafina » 2019.12.01. 12:01

Hogyan? A nem össze fonódottakat szűrni is kéne.
Serafina
 
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2014.04.04. 21:50
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: G.Á » 2019.12.02. 21:08

Hogyan?

Például lézerrel és kálium foszfáttal.
A nem össze fonódottakat szűrni is kéne.

Miért is kéne?
G.Á
 
Hozzászólások: 1155
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 58 times
Been thanked: 303 times

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: István » 2020.02.16. 07:30

Két egymás körül keringő fekete lyuk, miért közeledik egymáshoz és olvad össze? Ha keringenek egymás körül, akkor gravitációs hullámokat sugároznak ki, így csökken az össztömegük és ezzel a gravitáció (térgörbület, vonzóerő) is. Nem inkább távolodniuk kéne egymástól?
István
 
Hozzászólások: 140
Csatlakozott: 2016.05.20. 04:55
Has thanked: 18 times
Been thanked: 4 times
Név: M István

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: Serafina » 2020.02.16. 07:43

Szerintem nem a tömegük csökken, hanem az energiájuk.
A mozgási energiájuktól meg kell szabadulni, hogy közeledni tudjanak egymáshoz.
Serafina
 
Hozzászólások: 133
Csatlakozott: 2014.04.04. 21:50
Has thanked: 0 time
Been thanked: 1 time

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: István » 2020.02.16. 07:53

Azt hiszem, mindegy minek nevezzük, energiának vagy tömegnek. A Hold például lassan távolodik minden fordulattal a Földtől.
István
 
Hozzászólások: 140
Csatlakozott: 2016.05.20. 04:55
Has thanked: 18 times
Been thanked: 4 times
Név: M István

Re: Mindenféle laikus kérdés

HozzászólásSzerző: srudolf » 2020.02.16. 22:39

Kéttest probléma, a közös tömegközéppontonjuk körül keringenek, de ha jó nagy a pálya excentricitása, akkor viszonylag hamar, pár száz évmillió alatt, nagy mennyiségű gravitációs hullámot bocsájt ki a rendszer és összefonódnak.
Volt már szó itt erről, keressetek rá a gravitációs hullámokra. DGY részletesen elmagyarázta, amikor felfedezték az első összefonódást.
http://kozmoforum.hu/viewtopic.php?f=9&t=36&hilit=gravit%C3%A1ci%C3%B3s+hull%C3%A1mok&start=190
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 372
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 60 times
Név: Csákány Tibor

Előző

Vissza: Elméleti fizikai kérdések, problémák

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég

cron