Elő-eseményhorizont

Feladatok illetve megoldásaik, az elme frissen tartására.

Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2019.01.19. 21:00

Áll egy nem forgó, töltésmentes stb., M tömegű feketelyuk felett egy megfigyelő b magasságban.

1)Beejt egy labdát, ami szabadon esik.

A megfigyelő számára mennyi időnek kell eltelnie, hogy egy belőle kiinduló fénysugár már ne tudja elérni a labdát, még mielőtt az átesne az eseményhorizonton?

2)Beejt egy v frekvenciájú, I intenzitású fényt kibocsátó fényforrást a lukba, ami aztán szabadon esik.

Mennyi ideig látja az álló megfigyelő a fényforrás fényét?

szerkesztve G.Á által
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 144
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 13 times
Been thanked: 10 times
Név: Maci

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: G.Á » 2019.01.19. 22:56

Utólagos engedelmeddel összevontam a két feladatot, mivel meglehetősen hasonlóak.

A probléma mindkét esetben rosszul definiált, amennyiben nem vesszük figyelembe a labda/fényforrás tömegét.
Ezek a testet megperturbálják a feketelyuk eseményhorizontjának alakját, ráadásul a perturbáció időfüggő lenne.
Ennek a perturbációnak az amplitúdója természetesen függene a felé zuhanó test tömegétől is.
Az időtől függő eseményhorizont egy bizonyos ponton becuppantja az egyre közelebb kerülő testet.

A kérdésed végső soron egy álló megfigyelő szempontjából eltelt idő addig, amíg ez be nem következik. Sajnos ez szinte biztosan csak numerikusan számolható ki precízen.
G.Á
 
Hozzászólások: 1092
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 294 times

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2019.01.19. 23:05

Az első kérdés jól definiált. (És viszonylag egyszerű.)

A második valóban hagy némi szabadságot. (Válassz ki egy neked tetsző modellt és értelmezést, és oldd meg.) (Én meg sem tudnám oldani, optika van benne meg kvantum.)

Egyiknek sincsen köze a beeső test tömegéhez, ezek a dolgok jóval a "becuppanás" előtt történnek.
Fogalmam sincs, hogy miért vontad őket össze.
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 144
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 13 times
Been thanked: 10 times
Név: Maci

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: G.Á » 2019.01.20. 00:33

Meglehet hogy teljesen félreértettelek, mára már kissé elfáradtam.

Viszont a második feladathoz azt hiszem tényleg nem szükséges bonyolult numerikus számolás, amennyiben a látást szó szerint értjük, a fiziológiailag meghatározott spektrális tartományban.
G.Á
 
Hozzászólások: 1092
Csatlakozott: 2016.12.25. 15:27
Has thanked: 57 times
Been thanked: 294 times

RE: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: Zsolt68 » 2019.01.20. 22:35

=^.^= írta:2)Beejt egy v frekvenciájú, I intenzitású fényt kibocsátó fényforrást a lukba, ami aztán szabadon esik.
Mennyi ideig látja az álló megfigyelő a fényforrás fényét?

Einstein's General Theory of Relativity | Lecture 12 (Susskind)
fall into BH.png
Zsolt68
 
Hozzászólások: 769
Csatlakozott: 2017.05.21. 20:50
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 376 times
Been thanked: 16 times
Név: Zsolt68

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: srudolf » 2019.01.21. 16:11

Ha az allo megfigyelo tavolsaga radialisan az esemenyhorizontig :r:, c=1 es ev- fenyev a egyseg, r•ln2 a tavolsag teridoben, ameddig a lampa eleri az esemenyhorizontot. Egy inercialis megfigyelo rendszerebol merve.
Avatar
srudolf
 
Hozzászólások: 371
Csatlakozott: 2014.05.23. 21:07
Tartózkodási hely: Sepsiszentgyörgy, Románia
Has thanked: 102 times
Been thanked: 60 times
Név: Csákány Tibor

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: takacs.ferenc.bp » 2019.01.28. 09:48

=^.^= írta:1)Beejt egy labdát, ami szabadon esik.
A megfigyelő számára mennyi időnek kell eltelnie, hogy egy belőle kiinduló fénysugár már ne tudja elérni a labdát, még mielőtt az átesne az eseményhorizonton?


Ha jól értem, akkor a labda válik megfigyelővé, és a megfigyelő fényforrássá. :lol: A labda azután is látja a fényt, miután átlépte az eseményhorizontot, ugyanis sem a fénysugár, sem a labda befelé haladását semmi sem akadályozza. A kérdés inkább az lehet, hogy a labdának, vagy a fénynek az fekete lyuk középpontja eléréséig ki mennyi időt mérhet. De ebben csak az a biztos számomra, hogy a fény számára nem telik el semennyi idő.
takacs.ferenc.bp
 
Hozzászólások: 326
Csatlakozott: 2015.10.21. 14:04
Tartózkodási hely: Budapest
Has thanked: 3 times
Been thanked: 26 times
Név: Takács Ferenc

Re: Elő-eseményhorizont

HozzászólásSzerző: =^.^= » 2019.01.28. 12:13

takacs.ferenc.bp írta:A labda azután is látja a fényt, miután átlépte az eseményhorizontot, ugyanis sem a fénysugár, sem a labda befelé haladását semmi sem akadályozza. A kérdés inkább az lehet, hogy a labdának, vagy a fénynek az fekete lyuk középpontja eléréséig ki mennyi időt mérhet.

Hiába nem akadályozza semmi, azért mégis csak az a kérdés hogy az eseményhorizontig ki mit lát/mér ¯\_(ツ)_/¯
Avatar
=^.^=
 
Hozzászólások: 144
Csatlakozott: 2017.04.17. 22:51
Has thanked: 13 times
Been thanked: 10 times
Név: Maci


Vissza: Rejtvények, feladványok

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 2 vendég